:: Fórumok :: Álmok :: Álomutazás
 
<< Előző téma | Következő téma >>
Tudatos álmodás
Oldal:       >>  
Moderátorok: nordi, fulldragon, Ernő, horpad, Róza
Szerző Üzenet
Ernő
szo jan 16 2010, 03:03

Regisztrált tag #1
Regisztrált: sze jún 23 2010, 03:46
Üzenetek: 4
Freeman-nak ajánlom ezt a topikot, mert nagyon érdeklődött a téma iránt.!shy

Tudatos álmodás gyakorlata
A tudatos álom állapotát leggyakrabban spontán érik el az álmodók, egyszer csak felismerik, hogy álmodnak! Ez lehet egy külső zaj, inger hatására, ami kicsit közelebb hozza a felébredéshez, de mégsem ébred fel tőle, vagy az álom cselekménye vált ki olyan stresszt az álmodóban, ami felébreszti az öntudatát.

A spontán ébredés mellett bizonyos gyakorlatokkal is elő lehet idézni a tudatos álmot.

Néhány gyakorlat a tudatos álom eléréséhez

Talán a legegyszerűbb módszer, amikor egyszerűen csak akarod, eldöntöd, hogy az álmodban majd tudatodra ébredsz!
Ehhez elalvás előtt érdemes pár percig magadban ezt elképzelni, akarni, vagy utasí­tásokat adni a saját tudatodnak, hogy ébredjen öntudatára az egyik álom közben, de ne ébredj ki az álomból!
Amilyen egyszerű ez a módszer, annyira esetleges - vagy bejön, vagy nem! Mindenesetre érdemes kipróbálni!
Ha biztosabb technikát szeretnél, akkor figyelmeztesd egész nap arra magad, hogy amiben benne vagy, az csupán álom és nem kell komolyan venned! Próbáld meg valóban álomnak látni, hinni az eddig valóságnak hitt életedet. Ettől az agyad megszokja ezt a hozzáállást és leutánozza azt álmodban is, amitől aztán ott felismered, hogy tényleg álmodsz!
Ehhez az önszuggesztióhoz használhatsz segí­tséget is, mégpedig a lakásodban és munkahelyeden papí­rcetlikre kií­rod: Most álmodom, vagy nem? - és ha találkozol egy cetlivel, akkor azt válaszolod magadnak, hogy: Igen, most álmodok!
Erről győzd meg magad és hagyd, hogy a papí­rcetlik furcsa részévé váljanak a napodnak! így ezt a megszokást megismétled majd az álmodban is: 1.papí­rcetli, 2.kérdés, 3.igen, álmodom!
Meditációból is be lehet lépni az álom terébe, tudatosságunkat megőrizve. Ehhez merülj mély meditációba és emlékezz vissza mi az álom, milyen az álom tere? í‰rezd át, tudd, hogy mi a közege az álomnak.
Közben figyelj a testedre, lelkedre és csomagold össze magadat egyetlen ponttá!
Határozz meg egy célt az álmodnak, indí­ts el egy egyszerű történetet és közben vidd önmagad egy pontját az emlékeidben levő álomtérbe! íœltesd be ezt a pontot az álom terébe, az éppen elképzeld cselekménybe és lazulj el, hagyd, hogy megszülessen az álom!
Néhány fantasztikus film és keleti misztikus történet szerint, a tudatos álmodás képességével rendelkező jógi képes belépni mások álom történetébe, üzenni tud, vagy akár manipulálni is!

A tibetiek titkos taní­tásaiban leí­rnak egy olyan jóga gyakorlatot, amellyel fényt vihetünk az álomba és ettől akár meg is világosodhatunk álmunkban!

Carlos Castaneda tudatos álom taní­tásaival az álomtestünkkel visszatérhetünk a való világba és csodákra lehetünk képesek, de ennek gyakorlatait Ő maga is veszélyesnek tartja.

[ Módosítva v febr 07 2010, 01:23 ]
Vissza az elejére
Ernő
szo jan 16 2010, 03:12

Regisztrált tag #1
Regisztrált: sze jún 23 2010, 03:46
Üzenetek: 4


Mi is ez?

Forrás: Tudatos álmodás = Lusid Dream, ílomkontroll

Ez magyarul azt jelenti, hogy kifejlesszük magunkban azt a képességet, hogy miközben álmodunk, tudatában legyünk, hogy alszunk, és amit látunk nem a valóság, tehát szabályozni tudjuk álmainkat.

Hogyan fogjak hozzá?

Azt hiszem, legelőször is leszögezném, hogy ezt technikát ne használjuk a valóságból való menekülés egyik útját. Ne felejtsük el, hogy habár a lélek birodalma végtelen, de csak abból tud épí­teni, amit a valóságból megtapasztalt, ne merüljünk el benne örökre, elfeledbve a minket körülvevő valóságoz, álljunk mindig két lábbal a földön. Napi 8 óra alvás egy felnőtt embernek tökéletsen elegendő, A tudatos álmodás rendkí­vül hasznos rémálmaink és félelmeink leküzdésére, az SP-ből (SP = az alvási paralí­zis angol rövidí­tése, ébredési bénulásnak is nevezik, ébren vagy, tudatod teljes birtokában, ám nem tudsz mozogni, vagy megszólalni, ilyenkor gyakoriak a halucinációk, bővebben lásd itt)való szabadulásra, illteve saját fejlődésünk elősegí­tésére. Tehát mindenképp evilági életünk, környezetünk "jobbá" tételére.

A tudatos álmodás, mint már í­rtam, természetes képesség, ami azonban nem mindenkinél egyaránt fejlett, illetve képes visszafejlődni is. Előidézésére azt az alapelvet használjuk fel, miszerint a mindennapi szokásaink álmainkban is megjelenhetnek. Ha tehát mikor ébren vagyok, és megkérde magamtól, hogy nem-e álmodom,akkor egyszer álmomban is meg fogom. í‰s, ha nem tételezem fel éber állapotomban sem automatikusan, hogy hát persze, hogy nem, hanem tüzetes megvizsgálom a körülményeket, akkor álmomban is ezt fogom tenni, és egyszercsak rájövök, de igen, én álmodom!

Szóval, kérdezgessük magunktól napközben hogy ébren vagyunk-e, rendszeresen és gyakran, illetve végezzünk el egy vagy akár több valóságtesztet, főleg akkor, ha valamilyen különleges helyzetbe kerülünk, látszólag hihetetlen dolgok történnek velünk, vagy ha olyan helyzetben, helyszí­nen, személyekkel vagyunk, mint álmainkban is szoktunk.

íme néhány valóságteszt:

nézzük meg egy órát, hány óra, majd (ha egyáltalán látjuk a számokat, vagy a mutatókat) gondolkozzunk el róla, lehet-e ennyi az idő
gondolkodjunk el róla, hogy jutottunk el idáig, kb. 15-20 perccel előttig próbáljuk visszavezetni a dolgokat (úgy kerültem ebbe a helyzetbe, hogy ezt meg ezt csináltam, azért mert azelőtt ez meg ez volt... ) Ha álmodunk, meglehetősen logikátlan lesz az eredmény, illetve általában nem is emlékszünk rá, hogy mit is csináltunk 10 perce
kapcsolgassunk egy lámpát fel-le. Figyeljük meg, hogy a lámpa valóban akkor fog-e lekapapcsolni, amikor lekapcsoljuk és felvillanni, amikor felkapcsoljuk.
nézzünk körül, először magunkon: mit viselünk, viselhetjük-e, normálisak-e a testrészeink, mit csinálunk, csiálhatjuk-e, majd környezetünkön, lehetünk-e mi ott, lehetnek-e a tárgyak ott ahol vannak, stb...
még több millió ilyen kérdés van, legyünk nyugottan kreatí­vak
A "csí­pj meg" nem hatásos teszt, mivel álmunkban is érzünk fájdalmat, sőt még jobban is mint ébren.
A valóságteszt csak úgy hatásos, ha mindig, valahányszor elvégezzük őket, akkor feltétlen kételkedjünk benne, nem-e álmodunk. Hiszen álmaink közben is azt hisszük, hogy ébren vagyunk, sőt fel sem merül bennünk, hogy álmodunk-e. A másik dolog, ha már egyszer elkezdtük, akkor valahányszor eszünkbe jut, mindig végezzük el.

Egyéb technikák:

Ian Wilson-féle technika
Marc VanDeKeere: A hat kezdő lépés
Paul Tholey: képtechnika, testtechnikák, egyéb technikák
Egy táblázat a tudatosság mérésére:

-6: egyáltalán nem aludtam
-5: aludtam, de nem emlékszem semmire
-4: 1 db statikus álomképre emlékszem
-3: több statikus álomkép villan be, köztük nem tudok kapcsolatot teremteni
-2: emlékszem egy álomjelenetre /ebben mozgás és/vagy beszéd is volt/
-1: álomfoszlányokra emlékszem
0 : egy álomra egész tűrhetően emlékszem
+1: több álomra emlékeztem aznap, rengeteg álomélmény és részlet megmaradt reggelre
+2: volt egy rövidebb spontán tudatos rész
+3: olyan tudatos álom, amely már megfelel a „hivatalos” követelményeknek, és elég hosszú is, de nem tudtam tökéletesen kontrolálni
+4: jól tudtam konrtolálni, 75%-a alatt a kezemben volt az irányí­tás
+5: tudatos álom, amelyben valami komolyabb problémára vagy kérdésre sikerült választ találnom
+6: megosztott és a prekognití­v tudatos álom.

Fejlődésed könnyen mérheted egy egyszerű grafikon segí­tségével, az értékelést célszerű naponként, és nem álmonként végezni. Egy-egy mélypontkor érdemes megvizsgálni a körülményeket: túlhajtottad magad, érzelmi válság, stb...


Mire jó az álomnapló?

Az álomkontroll folyamán:

ha több álmod összegyűlik, biztosan felfedezed, hogy vannak személyek, tárgyak, helyszí­nek, amelyek rendszeresen megtalálhatók a legtöbb álmodban, ha ezeket meglátod, akkor futtass le egy valóságtesztet
fejlődésedet nyomon tudod követni
az álommmágia fontos kelléke (lsd. lejjebb)
Egyébként

Emlékezési technikák

Este elalvás előtt mondjuk magunknak - akár többször is, mintegy mantra ként -: "Emlékezni fogok az álmaimra"
Reggel, mikor felébredünk, ne ugorjunk ki azonnal az ágyból, és ne is foglalkozzunk a nap problémáival, első gondolatunk az legyen, mit álmodtunk.
A testhelyzetek imitálása segí­thet az álmok felidézésében. Feküdjünk oldalt, hanyatt, hason, stb....
ílmainkat azonnal í­rjuk le... Minden másodperccel egyre több álomképet veszí­tünk.
ím van, amikor napközben hirtelen beugrik egy-egy álomkép. Ezért legyen nálunk ceruza/toll és papí­r, amire rögtön le tudjuk í­rni.


[ Módosítva szo jan 16 2010, 02:08 ]
Vissza az elejére
ffrreemmaann
sze jan 27 2010, 12:21
Regisztrált tag #7
Regisztrált: h jan 11 2010, 12:03
Üzenetek: 21
hát igen, egyszer elb*sztam 1 álmomat, mikor álmomban volt 1 dal, és mikor azt hallottam, mindig sí­rtam...aztán felkeltem, tuttam hogy melyik az a dal, vagy 2 percig még emlékeztem, de túl fáradt voltam ahhoz, hogy papí­rt vegyek, és leí­rjam, és í­gy elfelejtettem...:S:S:||
Vissza az elejére
annabike
p febr 05 2010, 01:41
Regisztrált tag #10
Regisztrált: sze nov 10 2010, 11:25
Üzenetek: 0
En a jobbkez tehnikat probaltam ki. Meg a Bivolaru fele Misa jogakurzuson tanultam . Estenkent elalvas elott , emeld fel tobbszor a jobb kezed es nezd meg figyelmesen , majd gondolj arra , hogy ha almodsz akkor is felemeljed a kezed , almodba is megfogod tudni tenni egy ido utan es azonnal felebredsz es tudatosan mozogsz az almodba, nekem mar sikerult , igaz csak egyszer , de nem foglalkoztam vele tul sokat .
Vissza az elejére
nordi
v febr 07 2010, 11:59
a ' r e b e l l i s

Regisztrált tag #4
Regisztrált: h jan 11 2010, 02:14
Üzenetek: 960
...én láttam egy filmet a Bivolaru-ekrol, ott nagy társaság volt összegyüjtve
a tengerparton, de többet én sem tudok, azt hiszem a többieket is érdekelné ha irnál erröl a kurzusrol
Vissza az elejére
Ernő
k márc 09 2010, 12:56

Regisztrált tag #1
Regisztrált: sze jún 23 2010, 03:46
Üzenetek: 4
Idézek a Wikipediából.
í‰n valami ilyesmit olvastam egyszer a tudatos álmodás elsajátitásáról. si

Elsajátí­tása.

A tudatos álmodás megtapasztalásához többféle módszer áll rendelkezésre, közös jellemzőjük, hogy a személy tudatát, gondolkodását felkészí­ti az álombéli tudatosságra, a tudatra ébredésre.

Valóságteszt.
A legegyszerűbb, leggyakoribb és egyben leginkább sikerrel kecsegtető módszer az úgynevezett "valóságteszt". Az alany a mindennapi helyzetekben, például vásárláskor, utcán sétálva, táplálkozás, tisztálkodás közben stb. megvizsgálja saját magát, gondolkodását és környezetét, hogy olyan körülményeket találjon, amit esetleg csak álmodás vagy épp nem álmodás közben tapasztalhat. Ez a szokása előbb-utóbb álmában is előjön, ahol álom állapotra utaló jeleket fog felfedezni, s ez előidézheti a tudatos álmot.
A valóságteszt során az alanynak érdemes felidézni az aznapi dátumot, visszaemlékezni, milyen ruhát vett fel, mit evett, felidézni, mi vár rá még aznap. Az álmodás során valószí­nűleg ezekre nem vagy csak nehezen emlékszik, és azonnal rájön, hogy épp álmodik. Ha viszont a valóságtesztet könnyelműen, figyelmetlenül végzi, akkor álmában a tesztelés során szintén könnyelmű lesz, és hamis adatokat fog felidézni, í­gy a tudatra ébredés nem fog sikerülni.
Jelzőkészülék.
Az alvásnak több fázisa van, az álmodás túlnyomórészt a REM fázisban történik. Jellemzője a gyors szemmozgás, szabálytalan légzés, a mozgatóizmok átmeneti lebénulása (alvásparalí­zis). Egy készülék a gyors szemmozgás érzékelése esetén jeleket küld az alvó személynek (például fényvillanásokat a szemhéjra), aki ezt érzékeli és tudatára ébredhet.

Tudat megőrzése az elalvás során.
Ez tekinthető a legnehezebb módszernek. Elalváskor az alany tudatánál marad: a külvilág ingerei helyett fokozatosan az elméje által gyártott ingereket kezdi felfogni, és megtapasztalja az alvásparalí­zist is (ez utóbbi kellemetlen is lehet, az okait nem ismerőknek gyakran félelmetes élmény).
Jellemzői.

A tudatos álmodásnak annyi módszere és sajátossága lehet, ahány tudatos álmodó létezik. Van, aki egyetlen álmára sem emlékszik, másnak tanulnia sem kell a tudatos álmodást, mert enélkül is í­gy álmodik.
Az első élmények általában néhány másodpercesek/percesek, és homályosan felfogottak. Az álmodó a siker izgalmától eleinte könnyen felébredhet, vagy beleeshet olyan csapdákba, mint például a hamis felébredés. Ebben az esetben az alany azt hiszi, hogy felébredt a tudatos álmából, ám valójában még mindig álmodik, viszont már nem tudatosan. Még hamis felébredés sem kell ahhoz, hogy az élmény során a tudatosságot elvesztve bármikor átcsússzon hagyományos álomba.
Az érzékelés tökéletesen valósághű lehet. A mozgás, látvány, hang, í­z, szag, tapintás elevensége és tisztasága teljesen megtéveszthetné az alanyt, ha nem tudná, hogy csupán álomról van szó.

[ Módosítva k márc 09 2010, 12:57 ]
Vissza az elejére
Latyoo
k márc 09 2010, 03:18
Regisztrált tag #13
Regisztrált: h febr 01 2010, 04:03
Üzenetek: 268
Mostanság olyasmivel foglalkozom, hogy az elalvást, ugye, tudatvesztés nélkül próbálom lekövetni. Persze nem megy mindig, de érdekes dolgokat tapasztalni. Pl. az álom világát, hogy térbeli legyen, azt én hozom létre, mert í­gy a megszokott, a kényelmes. A képek ilyenkor jó szí­nesek. Viszont az van, hogy kezdek egyre elhatárolódni a saját evilági célkitűzéseimtől, minél inkább belemerülök, belebonyolódik az álom világába, megfeledkezvén a külvilágról és történeteket kezdek létrehozni, leragadok apróbb részleteknél egy helyen s akkor kezdetét veszi egy apró sztori, beindul a bonyodalom. Nehéz fenntartani és visszanyerni a tudatosságot ilyenkor.

Elalvásnál észrevettem, hogy a szokásos hipnagógikus hülyességeken kí­vül vannak olyan gondolataim, gondolkozási folyamatom, amihez mintha csak az arra jellemző tudatállapotban tudnék hozzáférni. Tehát egyszer észreveszem, hogy gondolkodok vmiről, próbálom megragadni, hogy miről is spekuláltam, s akkor hirtelen kezd egyre távolabb kerülni tőle, a feledés felfoghatatlanságába. Kifolyik a kezemből: a múlt éjjel vmi olyasmit vettem észre, hogy azon spekuláltam, hogy bizonyos személyiségrétegem mennyire lesz hasznos a jövőben, mi a sorsa az én sorsomban, ilyesmi. De mihelyt ezt kiracionalizáltam az álomvilág homályos lapálytudatából, már éreztem is, hogy ez a kihalászás elsilányul ahhoz képest, amiről szó volt igazából. Mintha több lett volna s nem is ez, ami pontatlan...

Az emlékezés az álomvilágban: néha visszatérnek dolgok álmaimban: olyan emlékek, amik egy korábbi álomra mutatnak. Ilyenkor érzem úgy, hogy egy rendes külön életem van éjjel. Azonosí­tottam egy emléket, ami már nem tudom mikori álomban jelent meg először, mint motivum, de elég erős volt, hogy többször is felüsse a fejét: van egy kazettám, amin a kedvenc együtteseim és zenéimnek ilyen kiegészí­tő dalai vannak. Most rémlik, hogy igen úgy kezdődött, hogy egy álmomban ezeket a számokat végighallgattam és nagyon jók voltak. Volt ott queen is, már nem tudom mik, a lényeg, hogy későbbi álmaimban ezt visszakí­vánom, ezért az emléke újra felbukkan.
Vissza az elejére
Zsuzska
sze ápr 28 2010, 12:53
Regisztrált tag #8
Regisztrált: cs jan 14 2010, 07:44
Üzenetek: 247
alessys írta ...


Tudatos álmodás gyakorlata
.............................................................................................................................................................................

Meditációból is be lehet lépni az álom terébe, tudatosságunkat megőrizve. Ehhez merülj mély meditációba és emlékezz vissza mi az álom, milyen az álom tere? í‰rezd át, tudd, hogy mi a közege az álomnak.
Közben figyelj a testedre, lelkedre és csomagold össze magadat egyetlen ponttá!
Határozz meg egy célt az álmodnak, indí­ts el egy egyszerű történetet és közben vidd önmagad egy pontját az emlékeidben levő álomtérbe! íœltesd be ezt a pontot az álom terébe, az éppen elképzelt cselekménybe és lazulj el, hagyd, hogy megszülessen az álom!


Ez igy van, de nagyon veszélyes. Ha a mély meditációt arra állijuk be, hogy mi az álom és milyen az álom tere, mi a közege az álomnak, stb., a belealvás szinte biztos. A kí­vánt cselekmény elérése azt váltja ki, hogy álmodd tovább és mégtovább. Nagyon nehéz felébredni, kijózanodni belöle. Ha meg is ébredsz annyi idöre, hogy fiziológiai szükségleteidet elvégezd, kí­vánod a visszaalvást, a továbbálmodást, amit már szinte abba se tudsz hagyni és borzalmasan fáradtan kerülhetsz ki. Napokig is eltarthat...
A mély meditációt jó lenne ha senki nem gyakorolgatná ha egyedül van és úgy, hogy nem szólt valakinek, hogy mennyi idöre tervezte.


[ Módosítva sze ápr 28 2010, 01:31 ]
Vissza az elejére
Zsuzska
sze ápr 28 2010, 01:37
Regisztrált tag #8
Regisztrált: cs jan 14 2010, 07:44
Üzenetek: 247
Latyoo írta ...

Az emlékezés az álomvilágban: néha visszatérnek dolgok álmaimban: olyan emlékek, amik egy korábbi álomra mutatnak. Ilyenkor érzem úgy, hogy egy rendes külön életem van éjjel. Azonosí­tottam egy emléket, ami már nem tudom mikori álomban jelent meg először, mint motivum, de elég erős volt, hogy többször is felüsse a fejét: van egy kazettám, amin a kedvenc együtteseim és zenéimnek ilyen kiegészí­tő dalai vannak. Most rémlik, hogy igen úgy kezdődött, hogy egy álmomban ezeket a számokat végighallgattam és nagyon jók voltak. Volt ott queen is, már nem tudom mik, a lényeg, hogy későbbi álmaimban ezt visszakí­vánom, ezért az emléke újra felbukkan.


Nekem is vannak már "bejáratott" visszatérö álmaim, jók is rosszak is. Tudom álmomban, hogy álmodom, azt is, hogy ezt már álmodtam (lehet, hogy kicsivel másképp) de azért mindig kiváncsi vagyok rá, hogy most mi fog történni, valami más folytatást várok.

Szoktam beszélni is álmomban és olyankor, ha kérdeznek, normálisnak tünö, tisztán érthetö, összefüggö válaszokat adok, azon a nyelven amelyiken a kérdést kapom. Erre én ébredés után nem szoktam emlékezni.




[ Módosítva sze ápr 28 2010, 02:04 ]
Vissza az elejére
Zsuzska
k máj 18 2010, 03:25
Regisztrált tag #8
Regisztrált: cs jan 14 2010, 07:44
Üzenetek: 247
alessys írta ...


Tudatos álmodás gyakorlata
A tudatos álom állapotát leggyakrabban spontán érik el az álmodók, egyszer csak felismerik, hogy álmodnak! Ez lehet egy külső zaj, inger hatására, ami kicsit közelebb hozza a felébredéshez, de mégsem ébred fel tőle, vagy az álom cselekménye vált ki olyan stresszt az álmodóban, ami felébreszti az öntudatát.......................................................................................................................
Közben figyelj a testedre, lelkedre és csomagold össze magadat egyetlen ponttá!
................................................................................................................................


Egyik visszatérö álmomat próbálom leí­rni.

Mindig úgy indul, hogy hirtelen egy csapat vmi légnemü lény jön be az ajtónál lent. Olyan 20 cm körüliek, de sokan vannak és végig együtt maradnak egy olyan gömbszerü csoportban. Engem akarnak elkapni. Azonnal otthagyom magamat és megpóbálok úgy meglógni, hogy ne vegyenek észre. í‰n egy labdaméretü átlátszó gömbbé válok, de a testem ottmarad és szépen alszik, mintha mi sem történne. !no
A környezet mindig az a valódi, amelyikbem este lefeküdtem. A berendezés, még az ágynemü szí­ne és anyaga is az ami a valóságban. !smil
Amennyiben megtalálnak, az nekem a legnagyobb rossz. Olyan embermagasságból figyelem, hogy mi fog történni. De a "lények" ügyet se vetnek rám az ágyban, "engem" keresnek és mikor észreveszik, hogy ott lebegek, egyenesen felém tartanak és nagyon hí­rtelen gyorsúlnak. í‰n ekkor felfelé veszem az irányt és megpróbálok egyre kissebbre zsugorodni. Mindig a plafon jobb felsö sarkában kötök ki, az ajóhoz viszonyí­tva. !oh
Mikor már nincs más menekvés, mert kezdek beszorúlni és kissebbre se merek zsugorodni, mert már alig vagyok, hí­rtelen megfordulok feléjük ( ilyenkor kapcsolok, hogy ez megint az a bizonyos álom). Látom, hogy annyira közel vannak, hogy elkerülhetetlen a konfrontáció. Ekkor elkiátom magam: "hagyjatok békén !!! ". !locsi
Ha ilyenkor valaki felébreszt (ez hangos kiabálás), nagyon fáradt maradok utána. Ha tudom folytatni, akkor a történik, hogy ezek elkezdenek hátrálni. Zsugorodnak és eltünnek. Mikor látom a visszavonulást, olyankor szoktam hangosan kacagni és a saját hangomra ébredek fel, kipihenten, jó hangulatban.

Mi erröl a véleményetek?



[ Módosítva k máj 18 2010, 03:36 ]
Vissza az elejére
Oldal:       >>   

Ugrás:     Vissza az elejére

Téma átvétele: rss 0.92 Téma átvétele: rss 2.0 Téma átvétele: RDF
Powered by e107 Forum System